pound_sterling: (поиск)
[personal profile] pound_sterling
В качестве продолжения своих давних идей о "новой религии",
новых идеологических концептах 21 века,
запишу несколько свежих мыслей.

В качестве эпиграфа
Центральная проблема мироздания уже давно решена,
цитата из реферата о М. Бахтине:

"   Карнавальная культура стала своеобразным отображением верования о цикличности всего сущего, последовательности жизни и смерти. Она полностью основывается на противопоставлении двух категорий – «верха» и «низа», которые имеют строго топографическое значение: верх – это небо, низ –  земля, которая считалась и поглощающим, и возрождающим началом. А в телесном аспекте, который не отделяется от космического, верх – это лицо, низ – гениталии, живот и зад.
    Карнавал был праздником телесного низа, что понятно и с его идейного содержания, и с образности, поскольку совокупление, зачатие, беременность, рождение, пожирание и испражнение являются главными темами всех увеселений.
    Снижение официального тона с помощью упоминай о физиологических процессах имело глубокую и сакральную идею – приобщение к земле, к тому лону, которое умерщвляет, чтобы родить больше и лучше ..
."

Хомо Информатиус
бессмертного человека и парохода,
Человек и Коллективный Разум как единое целое:

1. Люди, которых "земля родит больше и лучше" - это уникальные нейро-сети,
      отштампованные на био-принтере "природа",
      настроенном не как в технике, на производство идентичных копий продукта,
      а на создание уникальных и непохожих друг на друга копий, потому что
      задача био-принтера под названием "природа" - слепой поиск немногих лучших экземпляров,
      которые способны готовить и совершать прорывы роста, развития и адаптации,
      а множество "непрорывных экземпляров" нужно для сохранения самого социума
      и Коллективного Разума в нем,
      они "рабочие муравьи", необходимые для дальнейших попыток "производства гениев"

2. Каждому Человеку от социума выдается экземпляр Коллективного Разума,
      "пустому" экземпляру уникальной нейро-сети при ее рождении и взрослении
       инсталируются язык, культура, абстрактное мышление, знания и прочие элементы Разума,
       если экземпляр Коллективного Разума не выдается Человеку,
       то получается "Маугли", экземпляр без разума, с "зашитыми" в него животными инстинктами.

3. Каждый Человек - нейро-сеть живет, то есть обрабатывает информацию,
       и возвращает в Коллективный Разум результаты своих вычислений,
       чтобы дополнить и усовершенствовать Коллективный Разум,
       который выдаст уже новую, более совершенную свою копию очередному человеку

4. Цель Коллективного Разума - неограниченная экспансия,
       чтобы стать идеальной сущностью путем роста и развития,
       быть причиной и следствием всех событий,
       заполнить собой всю Вселенную,
       вычислить на своих нейро-сетях - людях все, что можно вычислить

5. В таком виде Человек является для Коллективного Разума не целью, а инструментом
       что печально для человека
       и требует от него постановки своей собственной цели

6. Цель Человека - стать самостоятельной копией Коллективного Разума,
       перестать быть чужим инструментом,
       стать самостоятельным значимым объектом Вселенной
  
7. Для выполнения своей цели Человеку нужно научиться "родить самого себя больше и лучше",
       одновременно и сохранять свою индивидуальность, и вносить в себя перемены,
       поддерживать изменчивость, "перерождаться" в течение жизни, становиться больше и лучше,
       накапливать разум, а не только производить вычисления
  
       всего этого можно достичь эволюцией
       эволюционным развитием из Хомо Сапиенса в Хомо Информатиуса,
       созданием синтетического потенциально-бессмертного организма,
       объединяющего биологию и технологии.

...

Date: 2016-01-31 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
все верно кроме п.6, поскольку технически индивидуальный человек не сможет стать копией КР, размеры несколько несопоставимы :)
но это не значит что эту цель нельзя ставить и не надо к ней стремится.
и отсутствие цели не баг а фича, каждый выбирает и меняет себе цели сам, обеспечивая изменчивость в развитии КР.
никакой Абсолютной Цели Существования быть не может.
а зачем кстати людям бессмертие, что полезного оно может дать ? наоборот будет тормозить развитие и приведет к гибели.

Date: 2016-01-31 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
Ваш комментарий прекрасен во всех отношениях :)

"Абсолютная Цель Существования" - не задается произвольно "по желанию",
а вытекает из свойств объекта.

у Коллективного разума как объекта есть свойства, значит из них можно выделить и потенциальную цель
у человека как объекта есть свойства, значит человек имеет потенциальную цель

далее немножко занудства, если позволите:

факт того, что у человека есть свобода воли,
и он может поставить себе именно произвольную цель, выбранную "по желанию",
не нарушает общего концепта, так как

свобода воли - не единственное свойство/качество человека,
и оценив всю сумму качеств мы можем предположить,
что существует некая иерархия целей,
в которой можно увидеть место целей "по желанию" и
потенциальных целей, которые вообще могут быть поставлены с учетом перспективы их выполнения.

если Вы поняли суть,
то бессмертие сейчас - это качество/свойство Коллективного Разума,
и человеку это свойство Коллективного Разума нужно в качестве эволюционного прорыва,
развития, роста и прогресса "над собой"
получив в той или иной форме бессмертие,
человек получит и новую потенциальную цель,
сопоставимую с целями Коллективного Разума.

имхо

Date: 2016-01-31 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
ваш не менее прекрасен :)
КР у вас объект, человек - объект, а кто тогда субъект ?
а цель может быть только у субъекта потому что он использует объекты.
поскольку организм человека - часть физического мира, то конечно можно его рассматриват и как объект, но это как раз та животная часть, а не человеческая.
свобода воли это главное качество человека, и иерархия целей совсем не важна потому что человек может выбрать любую цель в иерархии по своему усмотрению и стремится к ней. потому что достигать цели совсем не обязательно, поэтому на перспективу и вероятность достижения пофиг(*). важно движение к цели.

вы противопоставляете КР и человека, тогда как КР это метасвойство социума, и если пойти дальше то это сама по себе природа, см. деизм.

какую цель сейчас человек не может себе поставить без наличия бессмертия из перечисленных вами:
- неограниченная экспансия - легко
- чтобы стать идеальной сущностью путем роста и развития - типичная идеалистическая цель, христианство например такую цель людям ставит и не только.
- быть причиной и следствием всех событий, это как ? можно подробнее ?
- заполнить собой всю Вселенную, легко
- вычислить на своих нейро-сетях - людях все, что можно вычислить - наука эту цель себе ставит

почему вы считаете что можно ставить только достижимые цели ?!


* более достижимая цель конечно лучше при прочих равных чем менее достижимая, поэтому прогресс - благо. но ничего не мешает людям выбирать цели и хуже, свобода воли на то и свобода чтобы выбирать любую цель, оцениваем то мы сами и отвечаем за выбор сами.
Edited Date: 2016-01-31 05:17 pm (UTC)

Date: 2016-01-31 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
очевидно, что я нарушил стандартные научная определения объекта/субъекта,
в которых у объекта не может быть цели,
но в моих координатах все так как я написал выше
- "цели обнаруживаются/вытекают из свойств",
может быть это неудобно и создает путаницу, но я не хотел бы спорить об определениях

насчет недостижимых целей
это как у Остапа Бендера, который не соглашался взять миллион частями,
ему почему-то миллион нужен был сразу :)

так и Человеку, век которого конечен,
недостижимые цели ставить нерационально,
хочется успеть поставить и достичь индивидуально достижимые цели,
пока индивид не исчез в архиве Коллективного Разума.

...

Date: 2016-01-31 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
у разума очень большая :) пластичность - у него нет свойств и одновременно есть все. представить мы можем многое...

большинство целей которые мы себе ставим - недостижимы. по определению.
ну начнем с самой общей и абстрактной - счастье. после достижения счастья оно им быть перестает и все по новой.
здоровье - как не достигай, идеального не достигнешь. а перестанешь держать в целях - будет ухудшатся.
познание - тут вообще безгранично, достичь полного познания невозможно будет никогда, для этого нужно выйти за рамки системы. но этого мало - надо еще и время остановить :)
да и вы демонстрируете - ставите цель бессмертие, тогда как время жизни вселенной скорее всего конечно. но это вам не мешает и это - хорошо.
Edited Date: 2016-01-31 06:54 pm (UTC)

Date: 2016-02-01 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
"все верно кроме п.6, поскольку технически индивидуальный человек не сможет стать копией КР, размеры несколько несопоставимы :)"
- в данной концепции именно что индивидуальный человек является копией КР, так как КР инсталлируется ему(может быть и в усечённом виде) в процессе образования.

Date: 2016-02-02 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
он является копией случайной части КР - зависит от генетики, развития, воспитания, обучения, самообучения какая часть КР будет понята и как именно, понимание же тоже достаточно индивидуально. и получается он не копией а самостоятельной частичкой КР

Date: 2016-04-29 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] celen-me.livejournal.com
Что-то как-то мысли ваши фунта стерлинга не стоят, с дозволенья, извините, вас сейчас покритикую
1) Что за биопринтер "природа" такой? Вот я родился от мамы с папой, и ничего они про никакой биопринтер не рассказали.
2) Мама с папой меня всему и научили - ну, еще там окружение и школа по мелочам. Что это за коллективный разум такой? Дядя Тьюринг , учитель информатики мой, говорил вот, что разум присущ тогда и тому, с кем поговорить можно. Как бы мне с мистером Коллективным Разумом поговорить, не познакомите нас?
3) Как же я господину Разуму что-то там возвращаю, если даже с ним не знаком? Вы бы рассказали народу, кто это такой и где живет. А то ввели центральное понятие локального дискурса, да никак не определили, как будто мы тут все сами должны интуитивно понять. Дядя учитель математики очень на таких ругается.
4) Как-то вы нехорошо о дяде Разуме думаете. Как будто он всю Вселенную хочет сожрать и переварить, аки инсектоид какой. Это она сам вам так о своих целях сказал, или вы за него придумали?
5,6) А вот учитель истории наш говорит, что рабство отменили. А оказывается-то нет, мистер Разум над всеми владелец! А если мы тоже будем владельцами, это каких нам рабов надо будет заиметь, что бы они нас это, информационно обогощали?
7) Вы, дядя много умных слов знаете, и хорошие, правильные вещи говорите, что-де развивать надо тело и душу, новых высот добиваться, прямо как наш учитель физкультуры. Это вы вот очень правильно сказали. Вот только не больно сложные у вас слова для такой простой и понятной вещи?

Date: 2016-04-30 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
очень смешно,
особенно про учителя физкультуры.

Date: 2016-09-06 09:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Юваль Харари доказывает, что интеллект и когнитивные способности первобытного охотника были значительно выше, чем у современных людей.
Объём мозга к 21 веку также значительно уменьшился. В основной своей массе - человечество деградирует и вырождается.

Date: 2016-10-05 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rita vanina (from livejournal.com)
Уважаемый pound_sterling,
Прошу обратить Ваше внимание на СТРІЧКА НОВИН ЧАСОПИСУ ПРОГНОЗІВ ТА ТРЕНДІВ.
Там чем дальше тем больше стали появлятся лица прокремлёвской ориентации.
Мне нрвится Ваш ж. ж. и я боюсь за его постепенную окупацию этими "товарищами".
Не можете ли Вы что-то предпринять и забанить этих сторонников "альтернативного"
мнения. Примеры: a_nalgin, kunaifusu и другие.

Date: 2016-10-05 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
некоторые из перечисленных ЖЖ мне нужны, чтобы видеть общую картину,
так что извините,
кроме того, что Вам мешает сделать собственную ленту новостей ЖЖ как вам нравиться?

Date: 2016-10-05 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rita vanina (from livejournal.com)
Спасибо, что ответили.
"Товарищи с альтернативным мнением" уж очень сильно стали засорять эфир.
На сегодяшний день "водораздел" прошёл через выборы Трамп - Клинтон.
Я считаю для Украины (и не только) Трамп очень опасен. А когда какой-нибудь "товарищ"
начинает поливать Клинтоншу или возвеличивать Трампа или называть
россию великой - это действует на нервы. Свой ж. ж. заводить не хочу. А Ваш
давно читаю и очень уважаю.

Profile

pound_sterling: (Default)
pound_sterling

May 2017

S M T W T F S
 123456
78910 111213
1415 1617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2017 02:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios