pound_sterling: (поиск)
[personal profile] pound_sterling
Френд [livejournal.com profile] zhu_s подсказал потрясающее интервью о российской общественно-экономической модели за 50 лет,
(до 2014 года я не интересовался политикой России и поэтому такие статьи мне были не известны),
несколько цитат:

[Идеология или экономика]
Я вырос в уважении к коммунистическим идеям. ...[ввод советских войск в Чехословакию в 1968] был их конец, потому что если вы не в состоянии убедить людей иначе, как введением войск, — все, это приговор. Это приговор всему, что происходило в стране после Октября.

[Конформизм или эммиграция]
Было собрание в поддержку ввода советских войск. С голосованием. Я туда не пошел. Мы с коллегой подошли к дверям, приоткрыли и слушали всю эту бодягу… И при этом я остался вне подозрений. А вот мой приятель Коля Блинов (из другой сферы, он работал в рентгенотехнике в институте Академии наук) воздержался при голосовании. Потом в течение всех лет, до Горбачева, ему это поминали, он не мог выехать за границу. Целая куча репрессий была против тех, кто каким-то образом обнаружил свое отрицательное отношение к этому вторжению. Не стану прикидываться более умным, чем я был тогда, но у меня возникло ощущение, что туда, на собрание, ходить не надо.

[Импортозамещение или модернизация]
... мне Путин напомнил, как мы ездили с ним в 1995 году на завод «Русский дизель», корпус во Всеволожске, и я высказал мысль, неожиданную для него, что не надо стараться все производить. Что-то можно не производить, покупать за границей…
...

Мои5коп

Тотальная пропаганда рашизма сейчас - это как введение войск в Чехословакию,
система расписывается в своей беспомощности убеждать людей на уровне ценностей, на уровне совместного развития и блага, и людей уже приходится "убеждать" плетью и дыбой.

Россияне, которые (и тогда и сейчас) выбирают борьбу и несогласие с режимом - они совершают акт самопожертвования, но такими актами не смогут остановить эволюцию системы.
20 лет, с 1968 по 1988/91 год, советская система гнила, переваривала сама себя, чтобы распасться на куски.
Все оппозиционеры оставили лишь едва заметные зазубрины на шестернях Советского Союза, кости оппозиционеров были с ходу перемолоты, система не заметила их, а лишь самоутвердилась на прахе оппозиционеров.
Спасти свою душу несогласным можно лишь в эмиграции, внутренней или внешней, или в умеренном конформизме, как говорит Быков - "не участвовать в гнусностях системы".

"не производить, а покупать за границей" - это звучит и сейчас,
Кудрин каждый квартал говорит о глобальной эффективности,
"стране нужно найти свою нишу в глобальном разделении труда".
Но если страна уже нашла свою нишу - нишу главного злодея столетия - то никакую другую нишу ей уже не занять.

...

Date: 2015-06-02 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] verbitsky.livejournal.com
У вас очень эмоциональная оценка

Date: 2015-06-02 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
да, это точно, не только эмоциональная, но и образная.
но как я говорю: эмоции - это быстрый интеллект, прогноз будущего на основе рефлексов,
поэтому образная и эмоциональная оценка дает и статику, текущий момент, и динамику - вектор эволюции системы.

образ гниения - образ жизни живого трупа, в данном случае трупа государства,
вполне адекватно описывает и поздний СССР
и его консервативный реванш в 2010-ых.
Вы так не считаете?

Date: 2015-06-02 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] verbitsky.livejournal.com
Эмоции искажают реальность. То о чем вы говорите "прогноз будущего на основе рефлексов" - подсознание. И то, если у вас есть большой опыт, которого у нас ни у кого нет, в силу ограниченного периода человеческой жизни)

"Но если страна уже нашла свою нишу - нишу главного злодея столетия - то никакую другую нишу ей уже не занять."

Россия слегка подпортила свой имидж Крымом и Донбассом, согласен. Но только слегка, так как он и до этого был не сильно хорош. Поэтому потери были относительно небольшими.На роль "главного злодея", что бы это не значило, Россия явно не тянет)

Все может измениться буквально за годы и у Запада есть много рациональных предпосылок "полюбить" Россию, причем так же быстро, как и "возненавидеть". Так что с "главным злодеем столетия" вы явно погорячились.

По поводу "живых трупов" и прочих эмоциональных образов - это все какие-то фантазии. России не на пике прогресса, это правда, как и большинство других стран в мире, но никаким "гниением" и не пахнет) Все развивается потихоньку, и самосознание граждан тоже.

Date: 2015-06-02 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
"Эмоции искажают реальность" - очень интересная формула для прогнозирования, я бы предпочел заменить "искажают" на "дополняют", потому что эмоции - неотъемлемая часть реальности, хотите Вы этого или нет, большинство решений большинства людей имеют эмоциональную окраску, и нужно включать их в свою картину мира.
эмоции просты, быстры и понятны - это язык, который понимает каждый человек на земле.

другой вопрос - где эмоции не уместны, ответ нуждается в конкретике,
я думаю что для нынешней России эмоции очень даже уместны,

все это нагромождение смыслов и символов - религиозно-советская идеология, в которой коммунистов подружили с расстрелянными царями, а сталина подружили с репрессированными классовыми врагами, и тд - без эмоций это все не осмыслить :)

"На роль "главного злодея", что бы это не значило, Россия явно не тянет)" - дорогу осилит идущий:)
сейчас явно видно, что самому Кремлю до дрожи нравится та игра, которую он затеял,
русские массы пришли в движение, массы покорны,
и каждый новый виток агрессии/эскалации пророчит Кремлю успех,
Кремль продолжает всех переигрывать, и все глубже вязнет в игре,
"Вы нам так - а мы Вам так", и незаметно сжигаются все мосты, а в перспективе - железный занавес.

гниением - пахнет.
странно что Вы не замечаете,
а образ гниения возник из подобия 70-ых и 10-ых, Ясин же год назад все это говорил:
- приоритет силы а не идеологии, у Кремля нет аргументов, чтобы удерживать союзников,
- приоритет конформизма, а не протеста, (система должна сгнить изнутри, а не быть свергнута),
- приоритет изоляции, а не открытости (все будем делать сами), особый путь, скрепы, антиподы с анти-координатами,

"суровые годы уходят, за ними другие приходят, они буду тоже трудны" - ну казалось бы, все уже сказано, показано, заучено, но нет же
русским оказалось мало 70-80-ых,
коммунистические идеи (как все "скоммуниздить" у самих себя) еще не догнили до конца, до благодатного перегноя

Date: 2015-06-03 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] verbitsky.livejournal.com
у вас, как и у российских ура-патриотов одна и та забавная особенность - однобокость картинки в сторону полюса "плохо"... это видимо вызвано как раз эмоциональными перекосами

те сообщают - как все плохо в европе, в сша и на украине, кризис, "загнивают" и тп
вы сообщаете то же самое, только про россию
никакой разницы)

кстати, многие российские либералы тем же болеют - вечно кричат "как все плохо"
хотя я и сам либерал, мне это странно

жизнь она сложнее и многообразнее
я в целом тоже "оппозиция" к власти, но являясь биржевым трейдером, стараюсь не вносить слишком эмоциональные оценки
плохо для капитала, знаете ли)

Date: 2015-06-02 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
Что касается Кудрина, то есть сомнения в его компетентности. Он десять лет пугал гиперинфляцией, если будут строиться дороги и прочее, говорил "ни в коем случае нельзя строить инфраструктуру". Сейчас их строится просто дофига, родная М4 вообще скоро лапочкой станет, а что-то инфляция как была, так и осталась.

Date: 2015-06-02 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
Кудрина можно протестировать хотя бы на прогнозе 2014 года,
он очень точно предсказал причины кризиса в России - отток капитала - и объем этого оттока,
если он и ошибается в некоторых прогнозах,
то это не значит что его не нужно слушать,
он один из немногих, кто пока что говорит правду

"хорошие" экономисты всегда говорят в контексте,
и предсказание гиперинфляции нельзя обсуждать без указания, в каком контексте это было сказано.
потому что экономика изучает сложные системы, в которых из 100 разно-вероятных событий происходит одно, как мгновенная сумма разных векторов

Date: 2015-06-02 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] cae32.livejournal.com
По-моему, термины "говорить правду" и "не давать денег на строительство" несколько из разных областей. Одно чисто гуманитарное, для трепли языком, другое строго научное, которое по итогам можно пощупать руками. Кудринское "умение" управлять финансами я уже вижу вживую. Эта падла мариновала деньги в подозрительных бумажках вместо строительства дорог и логистических комплексов, которые я сейчас вижу вживую, когда "умника" убрали.

Date: 2015-06-02 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
понял Вас,
мы с Вами как бы в разных системах координат живем,
разные, не совместимые реальности.

Profile

pound_sterling: (Default)
pound_sterling

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 05:27 am
Powered by Dreamwidth Studios