pound_sterling: (поиск)
[personal profile] pound_sterling
Мне очень нравится читать свою ленту друзей, есть удивительно точные статьи, которые открывают мне глаза на текущие события. А из текущих событий главное то, что в Украине официально началась частичная мобилизация. В Украине верят в серьезность намерений агрессора.

Агрессор
Цитата: Россия единственная страна на Земле, которая в нынешнем 21 веке уже дважды захватывала территорию соседней суверенной страны.

Причины агрессии
Причин такого поведения несколько, я выделю 3 основные на мой взгляд

1. Битва Русского Царя против революции
Цитата:
Путин собрался быть пожизненным президентом России с правами и образом жизни государя-[и]мператора. Восстание против такого же вора-[и]мператора в соседней стране - угроза, вызов и ужасный пример.
Поэтому Путин просто лично мстит всему украинскому народу и всей стране Украине. Это не безумная месть, он считает, что это весьма рационально - пойти на всё, но показать, что подобные революции заканчиваются плохо. Типа, "будет развал страны". Вот он и устраивает развал страны.

2. В конкуренции элит в России победили силовики
В России после развала СССР так и не удалось сформировать устойчивую бизнес-элиту с умеренными капиталистическими взглядами.
В невидимой битве российских элит победу одержала военно-чекистская элита, именно ей принадлежит вся экономическая и политическая мощь России, именно она и ставит цель имперского реванша.
Силовая элита может перенаправить любое количество ресурсов огромной страны на ВПК и армию (и на благоприятную внешнюю политику, купить союзников), чтобы создать из России идеальную военную машину.

3. Русский национализм
Цитата:
...русский человек, а вместе с ним и Кремль, не против даже независимой Украины, раз уж случилась такая "геополитическая катастрофа", по выражению Путина, но пусть она, независимая Украина, будет такой, какой была в составе СССР: вроде она есть, а вроде ее и нет. Пусть она, короче, будет по максимуму русифицированной.
...прекрасно знают русского человека, который готов приветствовать независимость и татар, и чувашей, и якутов, и чеченов, лишь бы их государства были лишены татарства, чувашскости, якутства, чеченства. У большинства русских это все, конечно, не в сознании, а в подсознании.
...Почему довольно добродушно относятся к ... белорусскому режиму, несмотря на то что он то и дело грубит Москве? Потому что он растоптал последние остатки белорусскости. Как только он заговорил бы по-белорусски, сколь угодно учтиво, – вызвал бы ярость, такую же искреннюю и почти безотчетную, какую вызывает сознающий свое украинство украинец.
...Это все хорошо известно, исследовано и обобщено на примере других имперских народов, снабжено более или менее удачными терминами – например, "постимперский синдром". Дает себя знать и советское воспитание. Каждый искренне лояльный, идейный, как тогда говорилось, советский человек любого племени считал, что со временем все нации должны обрусеть и что это будет хорошо. На сегодняшний день при этой вере остаются только русские, да и то она у них где-то на самом дне.
Более отчетливо сознается программа-минимум. Она исходит из того, что чей бы то ни было национализм – кроме русского – на просторах бывшего СССР есть зло, потому что он ведет к убыли русскости, а убыли русскости не должно быть нигде, а где это наблюдается, туда надо послать рать

Неизбежность агрессии
Итак, в подсознании российского народа есть мощный базис: русский национализм - это добро и просвещение, любой другой национализм - это зло и фашизм.

Эти три мотива:
- крестовый поход русского Царя за сохранение своего трона,
- силовики в элите, жаждущие имперского реванша и возврата к Холодной войне и
- русский национализм как источник поддержки народа для Царя и элиты,
сливаются вместе в экстазе взаимного одобрения и единения.

И в недрах страны растет план А - всепоглощающая и необъятная агрессия, в которой низы горячо поддерживают верхи, а верхи истошно призывают Царя дать команду порвать весь мир в клочья. План агрессии обладает очень большой мощью, вся страна как единый механизм может работать на него годами, и я считаю, этот план действительно может нанести ближайшим к России странам, и всему миру чудовищный урон.

Мир не верит в агрессию
Проблема мира и его мягкой реакции в том, что мир не верит в план агрессии, в его реальность и значительную мощь. Мир стоит перед дилеммой:
- заставить страдать свои собственные народы сейчас, вводя превентивные меры а) торгового эмбарго, а значит ограничивая свое потребление энергии, создавая чувствительный рост цен, б) военного присутствия в регионе конфликта, а значит рискуя жизнью своих граждан - солдат, но при этом не имея доказательств агрессии (многочисленных жертв и разрушений),
- заставит страдать свои собственные народы потом, вводя запаздывающие меры (те же самые торговое эмбарго и военное присутствие), когда агрессия принесет уже тысячи жертв и масштабные разрушения.

Достаточные превентивные меры не будут введены. Мир не верит агрессору, мир хочет увидеть, на что агрессор способен. Агрессор будет рад сделать свой первый шаг, он видит себя в лучах славы и весь, от народа до Царя, считает свою роль священной.
Это чудовищная ситуация, из которой нет выхода.
Неизбежность агрессии слишком сильна и очевидна.

Возразите мне, пожалуйста, что-нибудь конструктивное.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-03-19 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Да, всё так. Выхода для Украины 2:

- со всех ног бежать в НАТО. На страну НАТО спятившая путлеровская рашка напасть не посмеет. Но в НАТО так быстро не примут...

- пока страну не приняли в НАТО, вооружать население. Раздать каждому мужчине 18-пенсия лет по автомату с боеприпасами с армейских складов. Особо-подготовленным раздать гранатомёты (мочить танки). Провести 1-2-недельные сборы. Если страна будет готова в ответ на агресию, в течении нескольких дней выставить 5-10 млн вооружённого и боеспособного населения - никто на такую страну не нападёт.

И не надо полагать, что рашку невозможно победить. Можно. Фины в 39-м показали, как...

Date: 2014-03-19 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
возможно, гонка милитаризма нас и спасет,
возможно это единственное что нам остается, усиленно готовиться к отражению агрессии,
но история говорит, что гонки милитаризма все равно заканчивались войной,
хотя может быть как в Финляндии, войной локальной и короткой.

Причины агрессии?

Date: 2014-03-19 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aminvest.livejournal.com
Первый пункт без возражений, достаточно очевидно.

Второй?

Силовая элита может перенаправить любое количество ресурсов огромной страны на ВПК и армию (и на благоприятную внешнюю политику, купить союзников), чтобы создать из России идеальную военную машину.

Не забывайте коррупцию! Вряд ли ВПК и армия — самодостаточная цель, они скорее — прикрытие. Недаром же — сколько? четверть бюджета засекречена? Так пилить проще.

Третий: тут есть еще и такой жупел патриотов, как «собирание земель», на котором можно сыграть. Но главное конечно — сохранение трона и продолжение распила, национализм - как один из отвлекающих маневров.

Date: 2014-03-19 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] funtik-12345.livejournal.com
если нам раздать оружие=перестреляем друг друга
даже внешнюю агрессию воспринимают с радостью некоторые товарищи

у финнов такой проблемы не было, на сколько я понимаю.

Date: 2014-03-19 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
да, перестреляем точно,
общество у нас очень неоднородно пока,
мы содержим в себе огромную массу этих самых русских националистов, а по сути - советских националистов

Re: Причины агрессии?

Date: 2014-03-19 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
возможно, элита сможет умерить свои аппетиты ради высокой идеи,
а собирание земель - это и есть одно из проявлений русского национализма

Date: 2014-03-19 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Потому я и предлагаю начать с запада и центра Украины, как самых цивилизованных частей страны. А там, постепенно, раздавать оружие и в восточноукраинских областях.

Либо сделать не раздачу, а продажу оружия и боеприпасов с армейских складов. Таким образом, оружие не попадёт в руки откровенной люмпеноты (т.к. не будет денег на покупку) - а с другой стороны, регулярная армия разживётся дополнительными деньгами на модернизацию.

П.С. Массовое вооружение населения - единственное действенное средство даже не отразить, а предотвратить агрессию. Т.к. куча вооружённых людей, это реальная острастка.
Edited Date: 2014-03-19 11:52 pm (UTC)

Date: 2014-03-19 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] viper1980.livejournal.com
И что самое забавное: пуще всех о милитаризме кричат колбасные эмигранты из Германии )

С такими советами Ненька точно не пропадет)))

Date: 2014-03-20 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] viper1980.livejournal.com
а, да, готовьтесь лично отстегнуть на оборону:
http://www.vzglyad.ru/news/2014/3/19/678013.html

Date: 2014-03-20 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
да хоть папуасы Гренландии.
пусть кричат и делятся опытом, и мнениями, и убеждают, что не все так плохо, и мир-дружба и так далее...
пока люди продолжают говорить, оружие молчит
:)

Date: 2014-03-20 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
захочешь жить и пойдешь на более сильные жертвы,
еще облигации внутреннего займа будем покупать,
и посылки солдатам собирать
и прочее и прочее

Date: 2014-03-20 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
разжигать вот не надо,
извините, но я этот коммент удалю из-за последнего пассажа
:)

Date: 2014-03-20 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
наш народ не готов носить оружие, это мое личное мнение.
если хочешь носить оружие - иди в казарму и носи, у нас контрактная служба в армии.
а по домам раздавать оружие в Украине - это контр-продуктивно,
у нас неоднородное по взглядам население,
начнут друг с другом воевать

Date: 2014-03-20 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
угомонитесь пожалуйста, Вы сейчас начнете, и набежит туча с другой стороны, мне это совершенно не надо здесь, мне хочется общаться с нормальными людьми

Date: 2014-03-20 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Контрактная армия - это очень небольшая группка людей, т.к. нереально содержать большое количество контрактиников за счёт госбабла.
Призывная армия это тоже не вариант, т.к. это армия рабов.

A eсли народ не готов носить оружие - придётся такому народу носить путлеровское ярмо раба. Тем более, рабам оружие неположено.

Date: 2014-03-20 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Я называю вещи своими именами - и вам того же советую. :)

P.S. А что касается "понабегут" - всегда есть возможность банить мусор (то бишь, набежавших с пустословиями без аргументов) в своём журнале.
Edited Date: 2014-03-20 12:22 am (UTC)

Date: 2014-03-20 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] gin-new.livejournal.com
Пока агрессия только со стороны пришедших к власти на Украине. А Пу пока (пока - это ключевое слово) стоит и наблюдает, чтоб горячие головы, вроде депутатов из Свободы, не потрогали мирных "москалюк" из Крыма.
Поверьте, если бы русские хотели войны, война бы уже закончилась. А мобилизация на Украине - прямой путь к тому самому кровопролитию, которого всем так хочется избежать. Очень неграмотные и безответственные люди, к сожалению, стоят сейчас во главе. На Запад надейся, а сам не плошай.

Date: 2014-03-20 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Я бы добавил момент, связанный с реальным поражением в Чечне.
Налицо публичное унижение, когда могучая Россия вынуждена откупаться, т.е. платить дань, такому средневековому царьку как Кадыров.

И никто не питает иллюзий относительно его преданности Путину и России.
Плюс в России вынуждены закрывать глаза на беспредел чеченцев и дагестанцев.

Все это требует вымещения злобы на более слабом, а Украину сильной они не считают (с военной точки зрения это логично).

Date: 2014-03-20 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_myst/
Рынки говорят войны не будет, я им верю )

PS Сегодня небольшой минус потому что фед обозначил, что все идет по плану и будут и дальше сворачивать бесплатные деньги, как и собирались.

Date: 2014-03-20 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] tigerofsiberia.livejournal.com
У России просто есть заинтересованность в том, чтобы обезопасить производство гражданской и оборонной продукции на предприятиях Харьковщины, Донбасса, Киева. Просто отдайте ключевые советские предприятия этого куста под контроль российских госструктур, и вряд ли тогда в дальнейшей "агресии" будет для кого-то смысл. Говорят, даже производство тюбингов для метростроя чугунных есть только в Донецке. Ну или как-то ещё эту проблему решить надо.

А значимость национального вопроса сильно раздута. Как раздулась, так и сдуется, стоит только выключить насос на ТВ.

Войны я никому не желаю, но у Украины шансов в открытом конфликте сейчас нет.

Date: 2014-03-20 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] asfer.livejournal.com
Хорошие аргументы для революционного митинга с толпой, но какое они имеют отношение к реальности.
Практически никакое.
И царя приплели, и кровавую гебню, и советский интернационализм.
Вы же себя как экономист позиционировали, а такой революционный угар транслируете вместо надежного поиска "где деньги"?
From: [identity profile] adelante178.livejournal.com
Мне грустно наблюдать как из-за глупости народных лидеров гибнут люди, мне обидно, что экономика РФ ужмется от огромных трат на Крым и коррупцию с этим процессом связанную, мне досадно, что отношения к России в мире еще ухудшиться... Умом я против присоединения Крыма.
Но глядя на крысиную возню вокруг РФ бывших советских республик я сердцем понимаю действия властей РФ и поддержку народа - каждая шавка пытается облаять немецкую овчарку, уважаю Лукашенко - он дипломат, гнет свою линию и при этом "типа" дружит с Россией имея от этой наигранной дружбы реальные профиты... но Прибалтика, Грузия теперь и Украина всячески пытаются откреститься от своего советского прошлого, считая что плюнув смачней в сторону РФ они покажут всему миру, как далеки они от СССР... понятно, что иногда овчарка огрызается и кусает мелких собак, и при этом отбирает у них кости... закон природы. А Вы вместо того, чтобы успокоиться, подтереть нос и попытаться объективно посмотреть на происходящее - лезете на ражен дальше, бьете себя в грудь и сыплите проклятиями в адрес обидчика, которого спровоцировали своим бездумным поведением... ну-ну давайте крутите дальше "факи" и показывайте задницу - только правильно Вы понимаете, что скоро по ней могут Вам сильно вдарить. Провоцируйте людей дальше, вместе с горе типа и.о. президента: "Турчинов внес в Раду декларацию о борьбе за освобождение Украины". Грустно смотреть на это полное безумие.

Date: 2014-03-20 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
классика русского национализма.
Ваши слова все о том же: слава русскому оружию, мы освободители народов от самих себя, русский национализм это добро, любой другой зло и требует уничтожения.
и заметьте, я это произношу не как осуждение, а как понимание Вашей позиции.
мир!
Edited Date: 2014-03-20 08:45 am (UTC)

Date: 2014-03-20 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
рынки очень динамичны.
я недавно делал попытку создать информационную модель рынка в общих чертах (назвал "психология социального кризиса").
там я говорил о превращении информации, цитата:
"...из вероятностной (нон-детерминисткой) информация становится причинно-следственной (детерминистской), таким образом до определенного момента нет ни одного индивида или группы социума, который владеет полной информацией, потому что сама информация не существует в том виде, который позволяет принимать решения..."
...
относительно России рынок сейчас недерминирован, информация размыта и риски учитываются с понижающим коэффициентом.
эта статья про неизбежность агрессии - это попытка посмотреть на информацию по России как если бы все вдруг стало понятно с точки зрения негатива.
когда/если рынок придет к такой мысли, то реакция будет оглушительной.
...
для набора сценариев нужно конечно еще написать и вариант позитива, но у меня нет таких вариантов, может кто-то другой напишет:)
...
Edited Date: 2014-03-20 08:44 am (UTC)

Date: 2014-03-20 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
блестяще!
цитата: "...Просто отдайте ключевые советские предприятия..."
это не просто русский национализм, это корыстный русский национализм.
мир!
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

pound_sterling: (Default)
pound_sterling

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 02:29 am
Powered by Dreamwidth Studios