pound_sterling: (поиск)
[personal profile] pound_sterling
Опыт страданий Греции очень пригодится Украине, которая готовится объявить дефолт по внешним обязательствам в следующем месяце. Я уже писал, что кредиторы должны нести равную, если не большую часть ответственности за урегулирование проблем ненадежных суверенных долгов.

2 отличные статьи о греческой трагедии на ресурсе Project-syndicate:
 - James K. Galbraith, The IMF’s “Tough Choices” on Greece,
 - Joseph E. Stiglitz, Martin Guzman, A Rule of Law for Sovereign Debt

Ответственность за катастрофу в Греции лежит на МВФ
Профессор Галбрайт пишет, что Греция была очень послушной,
строго по рецепту МВФ убила потенциал своего экономического роста,
и стала виноватой в том, что послушно исполняла все инструкции.
Галбрайт делает вывод,
цитата:
"...
Сейчас очередь за МВФ, начиная с признания того, что политика, которую он насаждал на протяжении долгих пяти лет, привела к катастрофе. Новые же займы под провальную политику – таково нынешнее совместное предложение кредиторов – вовсе не являются урегулированием с их стороны. Для других кредиторов самым трудным будет признать – как известно МВФ – что долг Греции должен быть реструктурирован [частично списан]..."

Боль проблемы суверенных долгов должна породить реформы
Профессор Стиглиц с коллегой-экономистом говорят о
необходимости реформ в сфере государственных долгов,
цитаты:
"...
Споры [по суверенному долгу] обычно разрешаются не на основе правил, гарантирующих справедливость решения, а во время торгов между неравными партнерами: богатые и могущественные, как правило, навязывают свою волю всем остальным. Результаты обычно не только несправедливы, но и неэффективны.

Прекрасный пример – реструктуризация долга Греции в 2012 году. Страна сыграла по «правилам» финансовых рынков, смогла быстро договориться о реструктуризации, но достигнутое соглашение оказалось плохим, оно не помогло восстановить рост экономики.

[...] ни одно правительство не отдает реструктуризацию внутренних долгов на откуп рыночным силам. Все понимают, что условий контрактов недостаточно. Вместо этого [во внутреннем законодательстве цивилизованных стран] действуют законы о банкротстве с базовыми правилами торга между кредиторами и должниками, что способствует эффективности и справедливости.

«Мягкий рамочный закон» с подобным набором правил [для суверенных долгов], за соблюдением которых следит надзорная комиссия, действующая в качестве посредника и наблюдателя в процессе реструктуризации, помог бы частично устранить нынешнюю несправедливость и неэффективность.
[...] регулированием процессов реструктуризации суверенного долга не должен заниматься Международный валютный фонд, слишком тесно связанный с кредиторами (и, кстати, сам являющийся кредитором). Для устранения потенциального конфликта интересов соблюдение данных правил следовало бы доверить ООН, международному институту с более высоким уровнем репрезентативности, или некоему новому глобальному институту..."
[конец цитат]

Украина уже погрузилась в войну с международными кредиторами
под колпаком внешнего управления со стороны МВФ.
Вполне возможно, что как и в Греции, в Украине по шаблонам МВФ
будет написана очередная печальная история с плохим концом.

...
(deleted comment)

Date: 2015-06-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
извините, но это не по теме дискуссии

Date: 2015-06-29 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Вы сбрасываете со счетов политические факторы. Грецию придавили по политическим причинам. Украина же по (гео)политическим причинам должна быть успешной. Новых денег напечатать не проблема.
(deleted comment)

Date: 2015-06-29 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
слушайте, Вы можете нормально общаться, без этих странных значков?
(deleted comment)

Date: 2015-06-29 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
то есть Вы намеков не понимаете/не желаете?
есть моральные нормы, история, правила и законы поведения в обществе.
и по европейским нормам, к которым стремится Украина, у некоторых значков - плохая репутация.

короче говоря, еще один значок, и я Вас забаню.
давайте общаться конструктивно, без провокаций,
или не общаться вовсе.

Date: 2015-06-29 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
то есть Вы намеков не понимаете/не желаете?

Да в намёках ватных фриков разбираться желания нет.

я Вас забаню

э-э-э... и што?

Date: 2015-06-29 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
да ничего, будете постить свои крестики-нолики у себя в блоге,
себе и своим читателям на радость.

кстати говоря, а у себя в журнале Вы эти крестики постите?

Date: 2015-06-29 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
да ничего

то-то и оно.

кстати говоря, а у себя в журнале Вы эти крестики постите?

да. Почему бы нет?

Date: 2015-06-29 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
то есть профессора экономики, которые здесь цитируются,
очень слабо представляют себе истинные причины грекзита?

и Украина, по Вашему мнению, "совсем другая история".
это не так, Украина полностью стандартный случай, без всяких исключений.
не будет реформ, не будет поддержки,
и программу МВФ остановят на раз-два-программа-стой.

Date: 2015-06-29 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Мое замечание относилось к вашей позиции, но и для профессоров экономики недооценка политической подоплеки событий весьма характерна :)

Date: 2015-06-29 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Проблема Греции в том, что они никаких требований МВФ так и не исполнили. Требования были:
- сокращение госсектора
- урезание пенсий
- приватизация госактивов (коих у них более, чем дофига - и генерируют убытки)

Что из этого сделала Греция? Ничего.

Date: 2015-06-29 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
Вы наверное только что из 5-летней командировки с далеких островов приехали?
(за новостями не следили?)
или прочитать 2 статьи на которые я ссылаюсь, нет времени?

Date: 2015-06-29 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Я почитал. И почитал другие статьи этого Гэлбрейта.

http://www.r-reforms.ru/gelbr.htm
http://www.trud.ru/article/15-06-2001/25504_milliardy_na_zvezdnuju_pyl.html

Похоже, чувак давно работает кремлёвской мурзилкой, основательно олевачился, оттого и пишет бред про Грецию и МВФ.

Начать хотя бы с того, что кредитовало Грецию (и ставило условия) не МВФ, а "тройка"...
Продолжать?

Date: 2015-06-29 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
Вы даете ссылки на статьи 2001-2002, когда западные экономисты давали России либеральные советы, как построить эффективный капитализм.

текущее мировоззрение Галбрейта можно посмотреть по его статьям в Прожект-синдикат.
Вы видите там что-то кремлевское?
и где?

Date: 2015-06-29 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Я вижу здесь лишь одну его статью (на которую вы ссылаетесь):
http://www.project-syndicate.org/columnist/james-k--galbraith

И там написан бред про МВФ, бред про выполнение греками условий (якобы) МВФ, итп.

Реалии же в том, что:

- кредитовала Грецию "тройка"
- условия были намного мягче, чем у МВФ. Если бы кредитовал МВФ - греки бы прекратили получать дальнейшие транши после 1-го (в итоге получили бы не 220+ ярдов бабла, а 20+ ярдов бабла)
- фактически, грекам отвалили бабло без какого-либо особого контроля, т.к. речь шла не о греках, а об устойчивости всей Еврозоны (в то время 2009-2010, были стару 4 страны ПИГС, которые могли объявить дефолт)
- соответственно, никаких сокращений госсектора греки не произвели - проели весь баблос и теперь требуют добавки

Date: 2015-06-29 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
То есть Вы лично проверили те цифры,
которые Галбрейт привел в статье (о выполнении греками указаний кредиторов),
и считаете эти цифры фальсификацией?

Date: 2015-06-29 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Если человек пишет о кредиторе МВФ, а достоверно известно, что кредитовала "тройка" (причём, МВФ вообще не являлся решающим членом вплоть до того, что ЕЦБ запрещал грекам обращаться к МВФ за кредитами, напрямую). Что я должен у этого чела проверять?

Чел не в теме и я просто не продолжаю такие бредни читать.

А уж почему он такое пишет - сложно сказать. Скорее всего, дискредитирует МВФ по заказу Кремля. У кремлёвских таких мурзилок целая колода (и чел читает курс в МГУ, вероятно, не просто так).

Date: 2015-06-30 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] raygo.livejournal.com
не пойму почему мвФ виноват? ведь он только дает деньги под процент. А вот уже секта святого шоколада уже эти деньги разворовывает.А электорат дружно этому хлопает,думая что деньги отдавать будет дядя , а не они))))

Date: 2015-06-30 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
это у Вас в методичке записано,
что "МВФ только деньги дает и ничего не требует"?

в Кремле приняли новую программу пропаганды, не иначе,
цель - создавать информационный шум, наверное,
чтобы никто ни в чем не смог разобраться,
где правда, а где ложь,
где добро, а где зло.

Кремль очень крут, если речь идет об информационных кампаниях и пропаганде.
...

Date: 2015-06-30 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] raygo.livejournal.com
ах ну да,фонд требует показать то за счет чего будут возвращены деньги и проценты. Т.е. предоставить план возврата средств. Естественно придумать ничего кроме возрат средств за счет снижения расходов бюджета и повышения налогов шоколадная банда придумать не может, поэтому рассказывает то что "фонд от нас требует". Охлос во все это верит.Но не сопротивляется кровавому фонду,еще бы-"пущай дураки долги отдают". В итоге с каждым годом все меньше и меньше того под что могут дать денег, и все хуже ситуация в этой стране.

По поводу кремля и методичек. Это на фоне бездарной украинской инфовойны,действия кремля кажутся эффективными. А на самом деле-это весьма низкий уровень.Троли на методичке работают по примитивной схеме,потому что писатели методичек примитивны.

Profile

pound_sterling: (Default)
pound_sterling

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 07:13 am
Powered by Dreamwidth Studios