pound_sterling: (поиск)
[personal profile] pound_sterling
Один из переговорщиков Минска с украинской стороны, Роман Безсмертный, предельно ясно указывает на грязную и двусмысленную позицию Франции, Германии и США в решении конфликта в Донбассе:

[Российско-украинская война]
термин "гибридная война", который постоянно звучит, абсолютно не соответствует реалиям. [...] сейчас идет российско-украинская война и мы имеем колоссальное количество коллаборационистов, перешедших на сторону врага.
И если бы Киев ранее признал именно такой статус конфликта, то прояснилось бы многое другое. Мы бы понимали, кто такие военнопленные, кто такие коллаборационисты, могли бы говорить о процедуре возврата в гражданство, ведь коллаборационисты по факту вышли из украинского гражданства и перешли на сторону врага.


[Выборы как восстановление гражданской власти Донбасса]
тема, связанная с выборами, может быть реализована только после того, как будет достигнута безопасность. Присутствие на этой территории регулярных частей вооруженных сил РФ делает невозможным проведение любого политического процесса. При этом Украина должна сказать, как это сделать, верифицировать: первое, второе, третье. Если эти пункты не выполнены, то никакого закона (о выборах. – ЕП), никаких действий в этом плане не будет.

Первое, что надо довести до конца – прекратить применение оружия. А дальше время позволит выйти на диалог с теми, по поводу кого мы до сих пор не можем определиться: то ли это террористы, то ли коллаборационисты, то ли кто-то другой. А это важно. Потому что если Захарченко – террорист, то на переговоры с ним идти не нужно, так говорят неписаные законы.


[Ужесточение санкций против России за поставку оружия террористам]
из чего стреляют эти люди, враги, или как там их называют? Они стреляют из оружия, которое поставляется им из Российской Федерации. Чем они стреляют? Боеприпасами, которые поставляются с территории Российской Федерации. Но Российская Федерация является стороной соглашений о контроле за распространением обычных вооружений.

Рынок вооружений имеет совершенно четкие правила, и за их нарушение предусмотрены санкции. Так где же они? То есть первое, что надо сделать, секретом не является. Это абсолютно под силу тем, кто требует от нас выборов (представителям Германии и Франции. – ЕП). Это под силу сделать и миру, и Европе.
Поэтому я не понимаю дискуссии о том, продолжать санкции против России или нет... Эти санкции должны быть такими, чтобы Россия прекратила поставлять оружие, войска и боеприпасы на территорию этого конфликта.

[конец цитат]

___________________________________________________

У меня складывается впечатление,
что Запад - конкретно Франция, Германия и США как постоянные участники переговоров с Россией на разных уровнях -
намеренно не делают некоторых самых элементарных вещей.

Как указывает Безсмертный,
1. Запад не дает четкого указания на поставки российского оружия террористам Донбасса,
финансирования терроризма,
и подготовки террористов в российских военных лагерях, потому что
2. потребуется применение всех возможных политических и экономических методов давления Запада на Россию.

Таким образом, Запад косвенно поддерживает агрессию России в Украине.
Иначе с какой целью Запад навязывает решения, которые можно использовать для эскалации военного конфликта в будущем?
Ведь легализовать власть террористов Донбасса через выборы,
не отобрав у них оружие,
значит дать террористам официальное право использовать оружие и расширять войну при желании?

Возможно, Запад раздувает огонь российско-украинской войны,
чтобы Россия увязла в Украине и не имела сил на войну с Западом?

Классическая политика создания из Украины буфера
(по типу Афгана для СССР)
для поглощения русской агрессии
.


...

Date: 2016-04-28 02:13 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
> Запад косвенно поддерживает агрессию России в Украине

Я бы сформулировал чуть иначе (возможно, разница минимальна, но она мне важна)

Запад не заинтересован применять серьезные усилия ради прекращения поддержки Россией ЛДНР (или как там эту территорию называть).

То есть, как часть какой-то большей картины-сделки-договоренности-ради решения других проблем - готов, а ради Украины самой-по-себе - нет. Причем готов решать как в одну сторону, так и в другую, ИМНО:(

Date: 2016-04-28 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pound-sterling.livejournal.com
для меня постановка вопроса "ради Украины" очень сомнительна.
Есть международный договор, на который ссылается Безсмертный, - договор о распространении обычных вооружений, есть и договор о нераспространении ядерного оружия, результатом которого стал Будапештский меморандум.

Эти договора не для Украины и не ради нее написаны.
Эти договора - часть двух краеугольных систем Западного мира,
системы международного права и
системы международной безопасности.

И не применение этих договоров и этих систем права к случаю российской агрессии в Украине -
это
а) по-крайней мере политика двойных стандартов,
б) намеренное создание условий для связывания потенциального противника (России) в невыгодной для него войне.

У меня складываетс явпечатление, что Запад уже решил судьбу Украины,
назначил ее таким Афганом для развала СССР/России,
то есть здесь должно бы здохнуть как можно больше славян, чтобы Кремль уже никуда не рыпался,
а попал в новый 90-ый год и сдался без боя
...

Date: 2016-04-28 02:29 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
По пункту а) - согласен полностью. Причем началось это не с Донбасса, а с Крыма:(

По б) - ИМНО, скорее очередная разновидность Холодной Войны и прочих Тридцатилетных Войн, когда Великие Державы исполняют балетные ба по писано-неписаным правилам на территориях которые не заслуживают чести относиться к Великим.

То есть, не факт что цель именно как-то там "втянуть в невыгодное", скорее "Я его хуком в челюсь на Украине, но и он меня славно в печень под Дамаском".

Все уроды:(

Date: 2016-04-29 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ber-a-m.livejournal.com
а чем принципиально отличается поставка оружия ДНР, от поставки сирийской оппозиции? что на эту тему упомянутый договор говорит?

Date: 2016-04-30 05:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
Границы государств не изменяются, в отличие от Украины

Profile

pound_sterling: (Default)
pound_sterling

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 10:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios