pound_sterling: (поиск)
[personal profile] pound_sterling
Если продолжить тему российской геополитики, то сейчас наступает критический момент - будет ли достигнуто долговременное соглашение между воюющими в Украине сторонами или нет.

1. Минские соглашения
Порошенко в начале своего правления заявил, что Украина останется унитарной, то есть Донбасс не получит автономию, подобную автономии Крыма в Украине.
Этот тезис - унитарность Украины - был дважды подтвержден в Минске-1 и Минске-2.
Теперь сперататисты-террористы пытаются опять говорить об автономии Донбасса - им закон не писан, минские соглашения они выполнять не хотят - и предлагают поправки в Конституцию Украины, которых нет в минских соглашениях.
Это значит, что минские соглашения будут сорваны.

2. Блокада очагов терроризма
До конца этой недели будет полностью прекращены грузовые и пассажирские перевозки между Украиной и оккупированным Донбассом. Возможно будут возить уголь-руду, но наверное по спец.разрешениям. Пересечь линию разграничения можно будет только на легковых автомобилях или пешком.

3. Перспективы войны и мира
К чему приведет срыв политического диалога с сепаратистами (по их вине, из-за выдумывания новых условий к минским соглашениям) и начало экономической блокады оккупированного Донбасса? Это может привести
  -- либо к согласию сепаратистов выполнить минские соглашения в таком виде как они есть,
  -- либо к новой войне.

4. Военное положение в Украине
Если развитие событий приведет к летней военной кампании России против Украины, то начало летней войны позволит Порошенко

а) ввести военное положение,
я бы предпочел, чтобы военное положение было введено сразу на всей территории Украины, а потом последовательно отменялось в разных областях,

б) прекратить социальные выплаты для оккупированных территорий,
цитата Из большого интервью министра финансов Украины, Наталии Яресько:
"... Мы [...] финансируем пенсии тем людям [оккупированных территорий Донбасса], которые перерегистрировались на подконтрольных территориях,а это на сегодняшний день — 925 тыс. человек из 1,2 млн Если перерегистрируется больше, то мы и им будем платить, средства для этого в бюджете есть. А выполнение Минских договоренностей — вопрос политический, надо выполнять прежде всего условия перемирия. Восстановление финансовой системы не случайно стоит не первым, а восьмым пунктом, оно невозможно, пока не будет мира. Восстановление банковской системы невозможно, пока не будет физической безопасности людей и денег, пока не будут обеспечены условия для контроля со стороны НБУ и налоговой. Для этого нужен прежде всего мир.
[конец цитаты]

таким образом, почти 3/4 пенсионеров оккупированного Донбасса,
которые поддерживают свержение украинской власти,
которые ходили на псевдо-референдумы и ежедневно клянут Киев,
продолжают получать от Украины пенсии!
Эти люди прогнали киевскую власть, своими  действиями отказались быть гражданами Украины и выполнять украинские законы, но продолжают жить за счет Украины и украинцев.
Вопрос о продолжении социальных выплат Донбассу из бюджета Украины должен будет решить Парламент.

5. Летняя война
Насколько масштабными будут летние бои между Россией и Украиной?
Марьинка показала, что без кратного превосходства рашисты не побеждают. Если атаки будут вестись только силами полевых командиров Донбасса, то далеко они не продвинутся. В ходе летней кампании будут убиты и ранены значительная часть боевого состава незаконных вооруженных формирований и кампания захлебнется.

6. Геополитика
Все это понимает Россия.
Вопрос в том, будут ли направлены регулярные российские войска в составе батальонно-тактических групп на помощь бандитам.
Ответ - это уже геополитика.

Минска-3 не будет, если Россия разрушит Минск-2, то Донбасс останется в статусе оккупированных территорий, и его должна будет содержать Россия:
 - Донбасс фактически превратится в Приднестровье, с неофициальным спонсорством России,
 - вокруг Донбасса будут возведены украинские оборонительные сооружения и временно-постоянная пограничная полоса, перемещение людей и грузов будет затруднено,
 - санкции против России останутся в силе надолго, и снятие санкций будет передано на выполнение российскому МИДу,

 - решением вопроса сепаратизма Донбасса будет заниматься уже следующий Президент России,
а если нынешний Президент России будет править до своего 90-летия, то значит решение проблемы Донбасса не будет до 2040 года

К такому сценарию - официальному превращению Донбасса в Приднестровье-2 - нужно быть готовым. Я считаю, для Украины превращение линии фронта в постоянно-временную государственную границу - это один из самых позитивных сценариев (если сценарий выполнения минских соглашений будет провален)

...


Date: 2015-06-10 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sir66.livejournal.com


Из текста Минска 2.


11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

Date: 2015-06-10 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rru1999.livejournal.com
Вы очень предвзято относитесь к теме:

1. то есть Донбасс не получит автономию Что такое автономия? В словаре Даля нет точного определения. Автономия - это набор свобод и ответственностей которые делигируются на места из центра.
Если предложения ДНР и ЛНР правильно указаны здесь : http://dan-news.info/official/dopolneniya-i-izmeneniya-dnr-i-lnr-v-konstituciyu-ukrainy.html , то там слова нет об автономности ДНР и ЛНР. Там есть "Автономная Республика Крым" , значит или г-н Порошенко не знает конституцию собсвенной страны, или "унитарность" не связа с автономией.

Вы наверное наизусть знаете Минск-2, но процитирую : "11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150212/1047311428.html#ixzz3cfBUfJMS" .

Дайте пожалуйста ссылку на документ где сперататисты-террористы пытаются опять говорить об автономии Донбасса и это противоречит Минску-2?

2. Вы думаете что закрытием и установлением постоянно-временной государственной граници вы решите проблемы прекращения финансирования противоборствующей стороны? Попробуйте прекратить обстрел территорий.

3. Винить другую сторону во всех проблемах - это патология, которая не ведет к решению.

4. Дискриминация в форме социальных выплат в зависимости от политической принадлежности (поддерживаешь президента = получаешь пенсию, нет = не получаешь) - это и есть тоталитаризм, тоже самое что и разгон палаточного лагеря на Майдане на прошлой неделе. Не наблюдаете двойных стандартов?

5. Если атаки будут вестись только силами полевых командиров Донбасса, то далеко они не продвинутся. Правильно ли я прочитал что вы подтверждаете что на Донбасе армия РФ не участвует?

6. То же самое Вопрос в том, будут ли направлены регулярные российские войска в составе батальонно-тактических групп на помощь бандитам. Если это вопрос, будут ли направлены - то значит их там нет, правильно?

Заключение: мне очень печально наблюдать что происходит на Украине, в конфликте с внешним влиянием. Украине самостоятельно очень сложно остановить и решить конфликт. Попробуйте трезво посмотреть на ситуацию, без предвзятости и обвинений других.
(deleted comment) (Show 3 comments)

Date: 2015-06-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] moidodblr.livejournal.com
Срыв диалога приведет к развитию гуманитарной катастрофы и недовольству этим на Западе с возможными далеко идущими последствиями.

Date: 2015-06-12 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lerbo.livejournal.com
п2 "Блокада очагов терроризма
До конца этой недели будет полностью прекращены грузовые и пассажирские перевозки между Украиной и оккупированным Донбассом"

Блокада будет только для простых стариков которым не дают провезти мешок или сумку крупы уже сейчас. А снабжение терорристов и контрабанда из зоны ато происходит поездами с крышеванием на самом высоком уровне. Да и с ведома порошенко.

п3."3. Перспективы войны и мира
К чему приведет срыв политического диалога с сепаратистами (по их вине, из-за выдумывания новых условий к минским соглашениям) и начало экономической блокады оккупированного Донбасса? Это может привести"

Все дальнейшие события происходят только по желанию путинской комманды -видимой и скрытой. Украина здесь не играет никакой роли.


П4"4. Военное положение в Украине
Если развитие событий приведет к летней военной кампании России против Украины, то начало летней войны позволит Порошенко"

Порошенко не введет никакого военного положения ни при каких обстоятельствах, также как не сделали до него . Есть какаято скрытая причина по которой они все там наверху не хотят работать серьезно.

Выплаты уже не играют никакой роли. Уже 2 месяца терры выдают пенсии и прочии пособия(например т.н. детские) в зоне ато тем кто не перерегистрировался на украине.Платят рублями , по курсу 0.5 в размерах в которых была украинская пенсия. Т.е. россия взяла на себя соц защиту. об этом естественно не говорят по укр сми. Кроме того вы знаете что в гум конвоях? А там мчс россии везет все то что надо для коммунальных и прочих служб на донбассе-генераторы, топливо для коммунального транспорта, пайки для коммунальщиков итд. То есть мчс россии поддерживает инфраструктуру в зоне ато.

П5. Полностью определяется россией.
П6 Войска будут отправлены если будет угроза ликвидации лугандонии. То как это произошло летом под зеленопольем итд. Когда украинское ополчение отбросили от границы несколькими ударами.

Я полагаю украину будут разваливать по частям . как это было не раз в прошлом. К сожалению за 23 года государство украина неоправдало надежд и саморазрушилось.

Profile

pound_sterling: (Default)
pound_sterling

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios